主持人:各位网友,大家好欢迎收看杭州市纪委廉政网站在线访谈。今天我们的话题是:“正歪树、治病树、拔烂树,全面从严开展纪律审查工作”。我们非常有幸邀请到的市纪委副书记郎文荣来到我们的演播室,郎书记,您好!欢迎您参加我们的网络访谈。

郎文荣:主持人好!各位网友好!很高兴有机会来到演播室,就大家感兴趣的话题与大家聊一聊。

主持人:郎书记,您也知道,随着我国反腐败斗争的不断深入、群众和媒体关注度日益提高,“反腐败”已经越来越成为一个热词,而纪委也是备受大家的关注。在很多老百姓的认识当中,他们觉得纪委就是查腐败分子的,到底什么是纪委?纪委又查哪些人?纪委办案又是什么样的?首先,能否请您简单地为大家说一说。

郎文荣:好的,老百姓嘴里的“纪委”实际上是个简称,包括党的纪律检查委员会和政府行政检察机关,是党内和政府内专司监督职能的机关,放在咱们杭州就是市纪委和市检察局。

主持人:明白了,就是通常所说的“两块牌子、一套班子”。

郎文荣:没错。因为是合署办公,所以从管理对象上来说,纪检监察机关既可以管辖各级党组织及党员,也可以管辖各级国家机关及工作人员。这种管辖原则上按照干部管理权限实行分级管理。但是刚才你所说的“纪委就是查腐败分子的”,还不够全面。纪委不仅是反腐败的,纪委的职能我想简单地把它概括为“一二三”,便于大家好记。“一”就是纪律审查。老百姓通常所说的“查案”,规范的说法应该是“纪律审查”,纪律审查是党章赋予纪委的重要职责。纪委在收到问题线索、审查违纪案件过程中,主要通过纪律的尺子去执行,来实现严肃纪律、惩治腐败的目标。“二”就是整治腐败和预防腐败,我们查贪官、惩腐败,“治已病”是一个方面,另一个方面就是预防腐败,要防未病。惩治和预防腐败是纪委的两条腿,这两条腿必须一样长、一起走,不能偏废。“三”就是《党章》规定纪委的三项主要认为:维护党的章程和其他党内法规,检查党的路线方针政策和决议的执行缺点,协助党的委员会加强党风建设和组织协调反腐败工作。简单地说,就是依纪依规进行监督、执纪、问责。

主持人:听您这么说,我感到纪委就像一个“全科医生”,他既要治病,又要防病,真不容易啊!

郎文荣:你这个比方打得很好。如果把我们的党和社会比喻为一片大森林,那么每一位党员、干部就像一棵树木,党风政风怎么样,就取决于树木和森林,只有每一棵树木都肌体健康、生机盎然,才能成就丰沛茂盛的大森林,也才能造就风清气正的气候环境。从这个意义上说,纪委更像啄木鸟,是守护森林健康,保护气候环境的卫士。

主持人:我懂了,“啄木鸟”就是树木和森林的医生,干的就是我们今天话题中的“正歪树、治病树、拔烂树”的活,但这个关系在纪律审查中怎么把握呢?

郎文荣:这个问题提得非常好。纪律是管党治党的尺子。党员和国家工作人员在行使职权过程中,必须接受组织监督;如果违反了党纪或政纪,就必须受到纪律审查,被追究相应责任,并接受组织处理。“啄木鸟”的治病护林分为不同层次:一类,针对“初病”的要扶正“歪树”,第二类,针对“已病”的要治理“病树”,即我们通常所说的抓早抓小、动辄则咎,即使查处党员干部的一般性违纪问题,对涉嫌违反党政纪但尚未触及法律底线的党员干部,依纪依规进行纪律审查,给予相应的党政纪处分。第三类,针对“重病”要拔除烂树,也就是保持反腐败的高压态势,严肃查处严重违纪违法的案件,对存在问题严重、已经涉嫌犯罪的党员干部实行立案审查,在查实的基础上移送司法机关依法追究刑事责任。当然,这个过程中,我们要区分不同情况,更多是通过谈话提醒、信访函询等方式,咬耳扯袖、红脸出汗,打一些“清醒剂”和“预防针”,起到防患未然、强身健体的作用。上面所说的这四个方面,也就是中央纪委和王岐山书记经常强调的我们执纪监督的“四种形态”。

主持人:“啄木鸟”根据树木患病轻重缓急的程度,来决定是“正歪树”还是“治病树”或者是“拔烂树”,那么它的依据是什么?

郎文荣:“啄木鸟”的依据就是党章党纪党规以及法律法规。如果说法律是普通公民的行为底线,那么党纪就是全国8700多万的党员行为底线。对于党员干部来说,纪在法前,党纪严于国法,党的先锋队性质和先进性要求,决定了对党员干部的要求必然要高于一般群众。“啄木鸟”坚持把纪律和规矩挺在前面,在法律“红线”之前架起纪律的“底线”,以纪律这把尺子作为度量,对党员干部的苗头性、倾向性问题,做到早发现、早提醒、早纠正、早处置,防止他们从“破纪”向“破法”转变,从而管住党员干部中的绝大多数。 

主持人:在一些“歪树”、“病树”、“烂树”当中,哪一种是最多的?

郎文荣:我这里可以提供一组数据:今年1-10月份,全市纪检监察机关共党纪处分1157人、政纪处分132人,开除党纪542人、开除公职48人,移送司法机关72人。这组数据中,半数以上都是党纪政纪轻处分,涉嫌犯罪、移送司法机关追究刑事责任的比例较小。这也说明绝大部分树木“歪树”最多,“病树”其次,“烂树”是极少数,也说明我们绝大部分树木还是可以医治和挽救的。

郎文荣:但是扶正了“歪树”,治愈了“病树”,拔除了“烂树”,对我们来说还是不够的,还要通过多管齐下、标本兼治、惩防并举,实现从治标到治本的转变,才能真正达到保护森林、净化环境的综合效果。这也是我们党风廉政建设和反腐败斗争的最终目标,也是“啄木鸟”的使命和责任所在。

主持人:2015年已经接近尾声了,郎书记,您能不能晒一下咱们市纪委一年来“正歪树”、“治病树”、“拔烂树”的成绩单吗?

郎文荣:党的十八大以来,杭州市纪委坚决贯彻落实中央纪委的部署和要求,坚持把纪律和规矩挺在前面,有腐必反、有贪必惩,以“无禁区、全覆盖、零容忍”的态度打虎拍蝇、重拳反腐,严明了党的纪律,惩处了腐败分子,教育的党员干部,增强了广大人民群众反腐败斗争的信心。特别是2015年,我们持续保持纪律审查的强劲势头,你让我晒一晒成绩单,我首要说的是我们今年各项查办案件的数据。在去年以来全面提高的数据上再创历史新高。据统计,1-10月份,全市各级纪检监察机关立案1426件,同比上升21.5%,案件数量及增幅是近十年来最高。

郎文荣:通过执纪办案,共为国家和集体挽回直接经济损失达到5.15亿元。市纪委查办的典型案件有:杭州大江东产业集聚区管委会原党工委副书记朱先良受贿案,萧山区委原常委、萧山经济技术开发区原党工委副书记、管委会原副主任楼增明贪污受贿案,杭州市城管办原党委副书记余建中(已退休)受贿案等,区县(市)纪委检查办的典型案件有:萧山区经济和信息化局原调研员徐伟法贪污案;余杭区住房保障办原党组成员、副主任李云忠受贿案;桐庐县供销总社原党委副书记、副主任鲁成水受贿案;拱墅区住建局原党委委员、副局长谭招土贪污案等。

主持人:大快人心的成绩背后,满满的都是我们纪检监察机关同志们的心血和汗水啊!郎书记,我注意到您刚才两次说到了同一个词“问题线索”,请问什么叫问题线索?它跟纪律审查有什么关系?

郎文荣:大家知道,公安部门需要发现和掌握了足够的线索才能办出案子,咱们纪委也一样。“问题线索”是纪委工作的专有名词,是纪检监察机关在工作中收到或发现的涉嫌违反党纪政纪的相关信息。它是纪律审查工作的源头和基础,是纪委查办违纪违法问题、惩治腐败分子的第一步。

主持人:纪委同志要具备怎样的“火眼金睛”,才能发现问题线索呢?

郎文荣:纪委受理问题线索主要有9个渠道:一是公民、法人或其他组织信访举报、检举控告的;二是纪律审查过程中发现的;三是执纪监督和专项工作中发现的;四是巡视工作中发现和移送的;五是公检法、审计等执纪执法部门传递移交的;六是省市领导或上级纪委交办批转的;七是下级纪委报送的;八是行为人自述的;九是网络舆情反映的。当然,这些问题线索只有经过缜密初核才能转化为案件。

主持人:郎书记,您能不能给大家介绍一下,纪委拿到这些线索之后,一般都是怎么样进行处理了?

郎文荣:纪检监察机关收到来自不同渠道的问题线索后,本着既对组织负责、又对当事人负责的态度,认真对待每一条问题线索,针对不同的问题线索和标准进行分类处置,主要有拟立案、初步核实、谈话函询、暂存、了结等5类处置方式,每类处置方式都有明确的范围和标准。一个完整的纪律审查工作全流程一般包括以下7个环节:受理-初步核实-立案-调查-移送审理-审理-处分及执行。不管哪一类问题线索处置,都必须满足五个要求,即“情况明、数字准、责任清、作风正、工作实”。

主持人:您能不能透露一下,纪委一年要办理多少问题线索?

郎文荣:可以的。我这里有几个数据:今年1-10月份,全市纪检监察机关共受理并处置各类问题线索2222件4081次;包括拟立案1424件、初步核实1861件(次)、谈话函询 138件(次)、暂存53件(次)、了结605件(次)。其中,市本级1-10月共接受需要由市纪委处置的问题线索360件,平均每个工作日办理1.4件。

主持人:这个工作节奏和效率没得说!最终会有一个怎么样的处理结果呢?

郎文荣:问题查清以后,纪委会依据被调查人的不同身份,按照干部管理权限,由相关职能部门严格按照党章以及相关法律法规,区分不同情况,给予相应处理,主要有四种处理结果:一是反映的问题与事实有较大出入,或者反映问题有失实的,要对被调查人予以澄清,对问题线索予以了结;二是反映的问题轻微,够不上党纪政纪处分的,我们要给予相关人员给予批评或者是组织处理,要及时地“红脸出汗”、“咬耳扯袖”、“小错提醒”,对相关人员给予必要的批评教育或组织处理;三是对调查人涉嫌违反党纪政纪处分,就要根据《中国共产党纪律处分条例》、《行政机关公务员处分条例》等相关法规给予党纪政纪处分,也就是“治病救人”;四是被调查人涉嫌违法犯罪的,我们就移送司法机关依法追究刑事责任,也就是“惩前毖后”。

主持人:您介绍的非常详细,我们也经常听说纪委的“两规”,一般什么情况下需要用到“两规”?

郎文荣:所谓“两规,”就是被调查人在规定时间、规定试点交代清楚自己的问题。它是纪委开展纪律审查、查处腐败案件一个重要的调查手段,也就是突破案件很好的“杀手锏”,但“两规”并非必经程序,也不是想用就用的;只有被调查人涉嫌严重违纪、纪委掌握了一定的违纪事实和证据、还需要作进一步深入调查的,才可以按规定经审批后实施“两规”。

主持人:听说“两规”是非常厉害的,在“两规”面前,再顽固不化的腐败分子都会缴械投降、败下阵来,是这样的吗?

郎文荣:我们知道,老百姓对纪委感到最神秘的地方就是“两规”,社会上对“两规”也有一些传言,我自己听到的就是什么随意体罚、不让吃饭、不让睡觉等各种说法。这种现象可能在个别执行不到位的地方发生过,但是中央纪委从来都是禁止的,被发现后也都受到了严肃处理。纪委是管纪律的部门,必须带头执行好纪律,才能够让大家信服。依纪依法安全文明是纪委开展纪律审查工作的底线,也是纪检监察机关的生命和形象。今天我可以负责任地告诉大家:类似的情况,杭州是没有的,以前没有,今后也绝不允许有。

郎文荣:今年以来杭州在纪律审查各项数据取得历史性突破的情况下,查办的33个“两规”案件,没有发生一列安全文明方面的问题。中央纪委规定,“两规”必须“少用”、“慎用”,必须达到一定条件,经过严格的审批程序、按照严格的制度和规定才能执行。比如我们规定“两规”阶段必须全程录音录像,调查人员不能对被调查人有不文明言行;如果发现调查人员违反了相关规定,绝不会姑息,一定会严肃处理。其实说白了,纪委“两规”,一靠扎实的外围调查去获取确切的证据,再靠深入细致的思想工作去感化对方、教育对方,从而促使被调查人讲清问题、认识错误,是对其人性和灵魂的救赎。

主持人:您说得非常好,今天感谢郎书记给我们的解读,不仅让我们扫除了认识上的盲区,也纠正了思想上的误区,还使我们对全面从严开展纪律审查工作有一个全方位的认识,再次感谢郎书记,谢谢您。今天的节目也让我们对“廉洁杭州”建设更加增添了一份信心,当然也要感谢广大网友的热情参与和关注。“廉洁杭州”建设离不开你们的支持、参与和监督。朋友们,再见,谢谢!